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Interessante App-Trainingsanalyse: Rainer vs Daniel nach härterer Tempofahrt!

by Daniel

Schwarz oder weiß…

Irgendwas dazwischen kann ich nicht.

Eigentlich wollte ich mich seit Sommer – aufgrund all der Projekte – nur noch einigermaßen fit halten…

…seit dem 20. Oktober habe ich mein Rennrad-Training aber wieder etwas auf Schwung gebracht. Auslöser war sicherlich, dass wir ab Ende November ins wirklich richtig gute Trainingslager nach Lanzarote (siehe Bericht vom Bikecamp!) geflogen sind…

Guter Talk mit Athlet Andi über das Trainingslager auf Lanzarote

Als Gastgeber hast du da ja auch einen gewissen Anspruch – und möchtest nach den Touren logischerweise nicht über Kreuz gucken. Entsprechend war es bei mir für die Gruppe B vollkommen cool…

Gruppe A hatte Scharfi gemacht..

Trainingsanalyse Daniel
Nach Monaten des Dümpelns kam wieder etwas Schwung in die Sache

Blut geleckt

Wie es dann immer so ist, wenn du einmal „Blut geleckt“ hast, dann willst du auch mal wieder mit den schnellen Gruppen fahren..

Es stehen ja mit dem Bikecamp an der Costa Blanca (unweit von Calpe) und für mich 6 Wochen später auf Mallorca auch wieder echte Leckerlies an…

Echtes Highlight: Unser sehr sportives Bikecamp auf Mallorca

Da wäre mein Anspruch schon, in einigermaßen ähnlicher Form wie in 2024 dort am Start zu stehen (siehe hier meinen Bericht von Mallorca 2024 mit einigen Leistungswerten!)

  • Sub 47 min. für das lange Puig Major Segment (358w)
  • Sub 22 min. am Col de Femenia (377w)

Mit unserem Freund des Hauses – Rainer bester Mann – fuhr ich dann kurz vor Weihnachten noch einmal eine schnellere Temporunde auf Zwift – zusammen leidet es sich bekanntlich immer besser als alleine auf der Rolle!

Während der Fahrt kam mir der Gedanke, dass es bestimmt sehr interessant wäre, wenn sich Coach Philipp unsere Fitness-Stände mal anguckt und vergleicht.

  • der eine solide im App-Training (Rainer)
  • der andere mit 3-4 monatiger Pause und erst seit kurzem wieder on fire (Daniel)

Mal gucken, wo wir heute stehen… Rainer sehe ich dann spätestens im März auf Mallorca wieder – da wird er auch in der dritten Woche im Trainingslager zugegen sein…

Ermita de Betlem
Bikecamp Mallorca vom 1.3.-29.3.2025

Ich bin in der 3. und 4. Woche am Start.

** Wer Bock hat, bei unserem Mallorca Trainingslager mitzumachen – es ist zwar schon richtig gut ausgebucht, aber in den einzelnen Wochen gibt es noch wenige freie Plätze! Hier geht es zur Ausschreibung (hier klicken!) **

Viel Spaß bei der knackigen Analyse von Philipp!

Herzlichst,
Daniel

Rund um Köln Rennbericht
Nach Rund um Köln 2024: Rainer (li), Daniel in der Mitte, re. der schöne Ralf (siehe sein Ötztaler Talk)

Trainingsvergleich (Winter) von Rainer und Daniel

Von Philipp Diegner

Daniel und unser langjähriger SpeedVille-Athlet Rainer (mittlerweile trainiert er mit unserer Coaching-App) waren kurz vor Weihnachten zusammen auf Zwift unterwegs.

Das Resultat war ein knapp 2 Stunden langer Temporide, bei dem Daniel etwas härter arbeiten musste, als er dachte und Rainer ihn etwas leiden lassen konnte. 

Wir schauen uns die Fahrten der beiden im Vergleich an und werfen einen Blick auf das bisherige Wintertraining (siehe auch unseren beliebten 3-monatigen Winterplan auf TrainingPeaks).

Die beiden eignen sich sehr gut für eine gemeinsame Analyse, weil sie seit Jahren auf einem sehr ähnlichen Niveau rangieren und zudem derzeit beide die SpeedVille App für ihre Trainingsplanung verwenden. 

Die Protagonisten: 

Daniel

  • FTP derzeit: 320-325w (abgeschätzt vorm Lanzarote Camp am 30.11.)
  • Ziel: Verbesserung der Grundlage und Schwellenleistung und hohe Fitness für SpeedVille-Camps im Januar bis März! 
  • Verfügbare Trainingszeit: 6-9 Stunden / normale Arbeitswoche

Rainer

  • FTP derzeit: 300w (gemessen mit Ramptest am 1.12.24) 
  • Ziel: Grundlagentraining mit Ziel zur Leistungsoptimierung für die Straßensaison. 
  • Verfügbare Trainingszeit: 6-9 Stunden / normale Trainingswoche

Der Ride

2h und knapp 70km auf der ZWIFT Volcano Climb Runde. Insgesamt 3 Runden mit jeweils einer Auffahrt auf den Volcano Climb. 

Volcano Climb auf Zwift
DanielRainer
Leistung (Ø)245w215w
Intensität (IF)0.81 oder 81%0.77 oder 77%
Herzfrequenz (ø)152 bpm138 bpm
Hier geht es zur Fahrt bei Strava (hier klicken!)

Generell musste Daniel etwas mehr investieren und der Durchschnittspuls (152bpm vs. 138bpm bei Rainer) bei recht ähnlichem Herzfrequenzprofil zeigt das sehr gut.

Wie haben sich die beiden bisher im Winter so unterschiedlich entwickelt? 

Welche Metriken sind in der SpeedVille App für den Trainingsvergleich verfügbar? 

Unsere Rennrad Coaching-App (ersten 30 Tage komplett GRATIS!) bietet zahlreiche Perspektiven und Analysen auf das Training, die als Teil eines Vergleichs zwischen zwei Sportlern herangezogen werden können:

  • Trainingszeit und -frequenz
  • Trainingsinhalte (Art und Häufigkeit Intervalle, Polarisierung?)
  • Belastungswerte: ABL, CBL und Form
  • Trainingsstatus
  • Detaillierte Einheitenanalyse mit Intensitätsfaktor, Driftfaktor und dem Trainingsscore

Als erstes können wir natürlich die monatliche Trainingszeit vergleichen. Da beide vor allem im November und Dezember wieder richtig trainiert haben, können wir beide Monate heranziehen: 

Daniel kam im November auf ca. 21 Stunden und eine Gesamtbelastung von 885 TBL.

Diese aufsummierte Form der täglichen Belastung in der SpeedVille App ist interessant – denn je höher der Wert bei gleicher Zeit, desto intensiver war euer Training. 

  • Der November bei Daniel: ca. 42 TBL pro Stunde
  • Der Dezember bei Daniel: ca. 38 TBL pro Stunde

Signifikante Steigerung des Trainings ab Dezember

Im Dezember (Stand 23.12.2024) steigerte sich Daniel’s Trainingsaufwand dann signifikant. Das hatte vor allem einen Grund. Das SpeedVille Camp auf Lanzarote vom 30.11. bis zum 7.12.

In dieser Zeit saß er über 23 Stunden auf dem Rad – also schon mehr als im gesamten November. Und auch danach hat er den Fuß auf dem Gas gelassen und nochmals 23 Stunden in 16 Tagen draufgesetzt.

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Für insgesamt 46 Stunden im Dezember mit noch 7 möglichen Trainingstagen. Es waren hier 1755 TBL. Die Belastung pro Stunde ist also sogar gesunken.

Monatliche Übersicht vom Training
Gute Übersicht des Trainings nach Monaten in der App bei Rainer

Ausschließlich Grundlagenkilometer

Der Grund: Daniel war auf Lanzarote (siehe Fotostory vom Hotel) sehr diszipliniert und hat fast ausschließlich Grundlagenkilometer gesammelt. 

Rainer hatte einen effektiveren Start in seinen Trainingswinter und kam im November auf 24 Stunden und 1142 TBL – 47.5 TBL pro Stunde.

Rainer konnte schon im November mehr Intensität und damit sehr gezielte Reize ins Training integrieren, indem er den neuen Winterplan in der App nutzte und mindestens 2 intensive Einheiten pro Woche auf dem Programm hatte.

Außer einer kurzen Krankheitspause Mitte November konnte er seinen Plan unterbrechungsfrei durchziehen. 

  • Der November bei Rainer: ca. 47.5 TBL pro Stunde
  • Der Dezember bei Rainer: ca. 46 TBL pro Stunde

Diesen Fokus auf Qualität konnte er auch im Dezember halten: Mit weiterem intensiven Training und einer zusätzlichen Steigerung auf 31 Stunden steht er Ende Dezember schon sehr gut da. 

Dashboard in der App bei Rainer
Rainer’s Steckbrief in der App – zu Beginn der Trainingswoche ist der Score noch auf Null – oder, wenn man die Vorgaben nicht eingehalten hat ;-)

Was genau haben die beiden trainiert? 

Trainingsvolumen ist natürlich nicht alles und signifikante Zuwächse werden vor allem über spezifische Reize und höhere Intensitäten erzielt. 

Daniel war im November sehr, sehr konservativ unterwegs und mischte verschiedene Grundlagenfahrten und FatMax-Einheiten, nachdem er im Spätsommer und Oktober eigentlich nur „Erhaltungstraining“ mit wenigen Stunden (3-5h pro Woche) betrieben hatte. 

Beispiel: Appeinheit 5x8min bei 70% FTP oder Stetige Ausdauer bei 55-65% für 120min

Rainer startete nach einer 2-Wochen-Saisonpause direkt mit mehr Intensitäten durch (im App Winterfokus). Er konnte auf seinem starken Fundament aufbauen und mit Tempo- und Sweetspot-Intervalle arbeiten.

Dazu kamen je nach Wetter auch einige längere Outdoorfahrten am Wochenende. 

Beispiel: Appeinheit 3x8min bei 88% FTP (Sweetspot) oder 3x5min bei 95% (L4). 

Volumen vs. Intensität?

Wichtig ist hier vor allem zu erkennen, das mit einem durchschnittlichen Wochenvolumen von ca. 6-9 Stunden reines Grundlagentraining oft nicht ausreicht und passende Intensitäten für die weitere Entwicklung unabdingbar sind.

Das gilt umso mehr, wenn ein bestimmtes Grundniveau der aeroben Fitness wie bei Rainer und Daniel bereits erreicht wurde. 

Belastungswerte bei Rainer
Die wichtigsten Trainingsmetriken in der Übersicht (Foto von Rainer aus der App)

Interessante Take-Aways

Für die schnelle Bewertung der Trainingsqualität über die App ist auch die CBL (Chronische Belastung) in der App ein guter Indikator, ob man auf einem guten Weg ist und ob im Verhältnis zum Volumen auch die Intensität ausreicht. 

Die CBL (heißt bei Tools wie TrainingPeaks zB CTL) ist eine gewichteter Durchschnitt der täglichen Belastung der letzten 6 Wochen und zeigt damit wie viel und/oder wie intensiv ein Athlet trainiert.

Da diese Kennzahl für die eigene Leistungsfähigkeit normalisiert wird, sind auch Vergleiche zu anderen möglich. 

Daniel hat sich dort (vor allem über einen Anstieg der Trainingszeit) von gerade einmal 20 CBL Anfang November auf 40 CBL Ende Dezember gesteigert.

Chronische Belastung bei Daniel der letzten 3 Monate
[App-Screenshot] Anstieg der CBL bei Daniel seit Oktober 24

CBL von 20 auf 40

Die Reize werden also kraftvoller und man sieht bei ihm seit dem Trainingscamp auf Lanzarote einen deutlichen Aufwärtstrend!

Da er jetzt vermehrt Sweetspot-Einheiten aus dem Saisonaufbau-Fokus verwendet, wird sich das immer mehr auch an der Schwelle und der Ermüdungsresistenz bemerkbar machen. 

Rainer konnte hier tatsächlich noch keine signifikante Steigerung erzielen.

Er schwankt beim CBL derzeit zwischen 45 und 50 und generiert seinen Leistungszuwachs vor allem über die passenden Intensitäten!

Tipp: Hier könnten sich einige Ausreißer nach oben vermutlich auszahlen, an Wochenenden zB mal wohl dosierte härtere Reize (zB mal ein Zwift Rennen oder weitere Temporides)!

Trainingskalender
Start des Wintertrainings bei Rainer in der App

Sehr solides Training seit Jahren bei Rainer

Generell sieht man, dass Rainer seit Jahren sehr konstant und diszipliniert trainiert.

Er hat einen sehr soliden Grundmotor, auf dem er aufbauen kann. Das zeigt sich auch an der tollen Stabilität, die sein Puls in allen Einheiten anzeigt.

Aerober Drift
[Feature in unserer App] Driftfaktor von Daniel auf Lanzarote – noch zu wenig Training in den Beinen nach der Pause

Messbar ist das vor allem über den Driftfaktor. Hier kommt Rainer nur selten auf Werte über 5%. 

Auch wenn er intensiv trainiert, kann er sich davon noch in der Belastung in hohem Maße erholen. 

Herzlichst,
Philipp

Rennrad Coaching-App

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Absolut fair: Sollte dir die App nicht gefallen, brauchst du NICHTS kündigen/stornieren, der Probemonat endet nach den 30 Tagen dann automatisch, ohne das irgendwas passiert…

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